[转帖]请大家不要盲目崇拜意大利琴和外国琴，谨防上当

請誰都有話說，建議找台電腦記錄，作〝聲頻〞比對。 。 。

以下是引用歌手在2011-4-18 17:10:00的发言：

我也来多几句嘴，可能让跑跑你们失望了。

就我所见到的琴，大多是工艺好的琴的声音也好的多些，而工艺不好的琴大多声音也不好的多些，不说特例。
所以你们做琴的千万不要投机取巧，要踏实做人。

至于价钱，那是另一个话题，不在谈论之列。

质量稳定的好琴=好材料+好工艺，别无他途，记住了。工艺有外观工艺和结构工艺。外观能看到的都不严谨的话，看不到的内部结构更不能让人放心。

过去长年玩过音响的都知道，功放的电路用料和工艺，音箱的工艺，扬声器单元的生产质量和工艺，一点都丝毫马虎不得，每个细节都影响很大。

很有道理！
赞！！！

一把琴的声音好不好，当然是有客观标准的，这个跟琴的声音的味道是何种风格完全是不同的概念。

如果一把琴声音发闷，或者拉出来声音不干净（吱吱啦啦的），或者出来的声音缺乏共鸣，声音干涩，或者四条弦出来的声音不均衡，或者某些音的灵敏度不够，

那肯定算不上是好声音的琴。

以下是引用何乾忠在2011-4-18 0:38:00的发言：
      小于请你不要激动，我只是针对外国琴说了一些实际情况，看了别人的帖子觉得有理就转了过来，那是人家的真实语言又不是我说的话，至于网友们相信还是不相信完全是自愿，大可不必伤和气，我只是觉得中华民族要有骨气不要拜倒在老外的脚下，当然好的东西我们是要学习的，有一句老话就是做一辈子学一辈子，人不可能有完人，三人之行必有我师。你的工艺做得不错有学习的地方，我们也正在努力提高，希望你要在声音方面下功夫，这才是最难的
，意大利的老师不可能讲出来，估计他们也不知道其中的道理，全靠自己专研，如果只依靠书本上的知识想把声音做好是不可能的。好的工艺不难只要认真学习就行，但是要想做好声音就难于上青天。
      就以琴来说，基本上每个人对琴的要求是不一样的，如果摆在人们面前的有两把琴，一把琴的工艺一流，普及琴的声音；另一把琴声音一流，工艺是二流或者三流。有的人选前者，愿意挨那一刀；有的人选后者，实用性强心安理得。当然的，这也是我们追求的目标，要互相学习取长补短才能不断的进步。
     中国的首届制作比赛郑荃老师功不可没，有目共睹，肯定会越办越好，中国人的智商并不比外国人差，四大发明不是有悠久的历史吗？

  何先生：

    我这不叫激动   而是叫“被激动”。

   任何一个人，看到周围老师和朋友为之努力的事情被人为的以个人目的亵渎，都会是这个反应。你没理由要我不“被激动”

  用一些什么这个中国人那个外国人的来把自己的行为形容成民族大义， 没必要。

引用别人的话和观点，就要完整的还原别人原意。引用完了，就和你没关系了？

我把你的话过滤一下：

我们在中国学啊，去意大利学啊， 学个外表漂亮；跟你的声音比起来，都是无意义的么。 买我们的琴的人是被“挨一刀”； 买你的琴是“心安理得”。  我就纳闷儿了   我们都“宰"人家一刀了，怎么还和你的“心安理得”能 都是好的呢？您不能扇别人一个耳光  还客客气气的说  “和为贵”吧？？ 你干嘛要和我们这些宰人家一刀的人互相学习啊？


你这个话说的实在不清不楚：声音你是不缺的，工艺可能稍逊风骚，但是工艺是浮云。 所以， 你还是什么都不缺的。

   我们大家又不是傻子， 都会听别人说话的意思。  请不要怀疑任何人的智商。

        意大利是没人教好声音。这个世界上也没人教。谁敢说他懂声音？我暂且说我自己根本就不懂声音， 我就请问你的所谓的懂声音，除了你自己以外，有没有哪位让大家信服的人能告诉大家你懂声音？  就因为你说了你懂，  你就是懂声音的？人说话总要有依据吧？ 总要有个理由吧？ 总要从实际出发吧？ 


  这和四大发明有啥关系？？  就我们这点儿小屁事儿 ，还用不着四大发明出场吧。 

    
            如果你希望的是交流   就去掉那些外衣。如果你想宣传，就直来直去的宣传。挤掉一个同行，不会给你带来一个客户。


       

以下是引用yc1954在2011-4-18 22:11:00的发言：
請誰都有話說，建議找台電腦記錄，作〝聲頻〞比對。 。 。

限于从本坛里的大师中选评委主席（只有网友偶尔称呼，本人未予确认的不算大师）。

工艺评委主席，看来非大跑莫属了。
“。。。。。。我作为提琴届的精神领袖，肩负着开创中国流派的使命，。。。。。。”，“我坚信自己能成为大师，不管别人怎么想。”

老师说过做琴做的越好的,越不敢多说,因为做琴的学问太多了.谁也不敢说自己就多NB,越说的多的越......................大家往下想吧

小于你还真不必激动，我还真挺服老何的。比赛成绩如此不堪，居然还如此自吹，起码脸皮之厚大家甘拜下风。

应该马上组织他们两个的pk，哪个赢了我再跟他pk，反正必须刺刀见红才算了事。

下一届隆重邀请您们老人家都做评委，郑荃给您们端茶，郑锦龙给您们递递琴，好吗

  这样的比赛就不要劳动他们这些大人物了，一人一把西瓜刀，pk琴没有结果的话，互相砍到不治身亡为止，有些事只能用铁和血来解决【俾斯麦说的】
   顺便说一下，我以前在武馆当过教练，用兵器取人性命是我的强项。

心态淡定，谈笑风声，哈哈！神马都是浮云！，

大家都在等声音pk和西瓜刀大战，你这样粉饰太平怎么行？

还真是唯恐天下不乱啊。。。


只有以琴会友之说，没听说有两人怒目以琴PK的。 对于制琴的工作是一种侮辱。


大跑，你要是再在这儿起哄架秧子为己任，就没人会认为你只是“好做琴”而已了。你要不是以论琴为目的在此的话，很多事情我们都没有太跟你较真儿。

说句题外话，  以后你发帖能不能内容比题目长点儿啊？？？

今天游览本网看到这里很热闹，我也来说两句，我的看法跟有些人不一样，小提琴这个东西首先应该是乐器，是乐器就应该讲究声音，我经常和拉琴的朋友讨论琴的问题，在一起欣赏名琴的碟子并且一起拉琴，好琴的声音就是不一样，拉起的感觉就是不同。
我的一个朋友三年前买了一把外国琴，他说托人从意大利带回来的价格不菲，材料还可以但声音很一般，高音亮不起去，低音是木盒子味，用我们的话说四根弦的声音都是皮的，他一直在后悔不该托人买，别人帮了忙还不好说。我自己拉的是何先生的琴声音就好，他们几个都喜欢拉我的琴，说是好像看到了灿烂的阳光。我还叫他们把原来的琴处理了重新买，有把好声音练琴才有兴趣。所以我们的看法跟别人有差别，声音才是硬道理。

玩笑归玩笑，我觉得本着友谊第一、比赛第二的原则来比一下声音，也不用太在意结果，让大家做到心里有数也好。

现在的欧美的或者意大利的做的琴绝对不能相信，现在信息敞开了，老外都知道中国琴是啥样，跑到中国来搞琴的多的是 有一次，我一个朋友接到一个EMAIL，是一意大利人想要什么琴让他报价格，他还挺高兴，报的比较低，结果那孙子再没有回信。 后来我碰到那人问他为什么没回，丫说他发了好多EMAIL给中国好几个制作师，肯定有人报的更低 我同意和大师的意见，不要相信什么意大利琴

把一个国家当成一个人来作喜恶评价，或把某国某人的行为代表成一个国家，本身就是心智不成熟的思想行为。

      各位大师、琴友。让我们都淡定一些。有话好好说，把主题放到如何提高小提琴制作的各个方面来，这利于中国小提琴制作的发展。小提琴的确是一个了不起的物件，她把造型美学和声学完美地结合在一起。当然要达到两者的完美统一的确是一件很难的事。即使是国际有名的大师对自己制作的每一把琴都不尽满意。世界上没有完美无缺的东西。这就是矛盾的复杂性。每一位艺术的追求者和创造者都一直在不懈的追求，乃至花去一生的精力。
      至于小提琴的外在制作艺术美和内在的音色美真的还有些萝卜青菜各有所爱。有些人真的很注重外在的美，但有的人又很注重内在的美。各自的胃口的确很难统一。就我个人观点，小提琴终究是件乐器，可理解为乐之器也，而不是木之器。可想而知，一位演奏家在台上表演，听众听到的是声音的美。看不见外观如何美。所以小提琴音色是小提琴制作中需不断解决的主要矛盾。也是几代制作人不懈追求的东西，为之所进行的各方面研究最后都是为达到这一高度。当然音色美的小提琴能有一个美丽的外表当然更好。我觉得小提琴制作无非分两个阶段。第一阶段，制作者掌握和完善小提琴的制作工艺，这一阶段更多的是提高制作技艺，强调的是有其型。第二阶段是第一阶段的升华，即，有其音，也就是提高作品音色的质量。这一阶段是永远追求不完的。为什么有的小提琴制作工艺一流，而音色不怎么的，这就是制作人完成了第一阶段，还有待于进行第二阶段的提高。相比之下有其型很容易达到，但得其音就不是那么简单的事了。要不然就没有一般制作师与大师的区别。小提琴是全球化的东西，不管是外国的还是中国的都有好有差。什么事都得全面看，不能片面。
      说起北京的首届国际小提琴制作比赛。我认为是件好事嘛。尽管有些不尽人意的地方，总归不出国门就可以参赛和学习，它给了我们很多小提琴制作者展示才华和交流的机会。对中国的小提琴制作有着巨大的推动作用。一句话，难得呀，有第一次就肯定有第二次。准备好吧，朋友们。
    再转我跟过小于老师的帖：
     “制作一把让自己满意也让别人满意的小提琴尽管没有捷径可走，但参考国外的资料会让我们少走弯路，毕竟小提琴是西方的东西。我们真的得老老实实，认认真真向人家学习，中国人已经吃够了闭关锁国的苦头，要向西方国家学习中国人的火药和造纸术一样学习小提琴制作。我觉得你想成为一名真正的小提琴制作师（而不是木匠）就应当谦虚一些、莫浮躁、淡定，制作师必须提高自身的内涵修养，而不仅仅是手头上的功夫。当然成功之路有千条。的确不买这样的书同样可以制作出小提琴，但要真正让别人称赞，乃至西方人刮目相看，除了多动手外那就得尽量多看些资料。之所谓从实践到理论，再带着理论回到实践中去。到头来你就是大师了。
      小于老师出国深造过，制作技术的诸多方面高于别人，就是个实例。我猜想小于老师书架上不只是摆了一套类似这样的资料吧。”
       对于小于老师的制作水准，我本人的确很佩服，年轻有为。我想于老师也都在一直追求音色与外型的完美统一，并且为之做了大量的研究，想必会有这么一天的。

我拉到过的最好的琴是意大利的，但是不是现代的，而是古琴，说现代的意大利琴音色不好绝不是以点带面、空穴来风，上次在音乐学院听讲座，听了意大利现代的三个大师的四把琴【三个大师都是得过国际大奖的】。做工油漆不错，【没有仔细看，因为看的人太多根本就靠不拢】。其中有三把声音很烂，一把稍微好点，有一把甚至拉重一些声音都破掉了【而且是音乐学院的教授拉的，有一个爱好者拿起来来了一下，声音跟普及琴一般无二，这个话绝对不夸张，】价格都要15-20万人民币，如果这些大师不能代表意大利琴什么人能代表？ 还听说意大利的琴师买中国的白琴来改，我想也不是人家冤枉他们。