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[选琴经验] [原创]我儿子的琴做好了

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evariccobono 发表于 2014-8-12 22:57:00 | 只看该作者
侧板设置是硬伤,有点业余。非要说匠心独运那我也没办法
在真正的音乐中,充满了一千种心灵的感受,比言词更好得多。——门德尔松
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荷锄晚归 发表于 2014-8-12 23:53:00 | 只看该作者
以下是引用evariccobono在2014-8-12 22:57:00的发言:
侧板设置是硬伤,有点业余。非要说匠心独运那我也没办法

一般,大师都是匠心独运的,不然,也没法叫大师。
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明月山人 发表于 2014-8-13 02:14:00 | 只看该作者
一直没敢开口,因为各路神仙、大师们在你来我往唇枪舌剑各展神通。只是一直期待的音、视频也没有出现。
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qazwsxm 发表于 2014-8-13 02:24:00 | 只看该作者
琴主自己喜欢就好了。
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回来火车 发表于 2014-8-13 04:16:00 | 只看该作者
以下是引用天鹅之歌9在2014-8-3 10:54:00的发言:

定琴的人想着选料好,工艺过程公开,定制琴制琴师肯定会更努力尽心,结果肯定会是理想的。说白了这些人大都不懂琴,只注重琴的外表,旁边有各种围观者说几句赞美之类的话,心理就获得了极大的满足,觉得钱花得很值;有人说点不同的意见,就愤愤然反驳。这些人很多因为自己不懂琴,才所以急需别人的肯定。定琴的人很多貌似精明,其实是不精明,交了定金, 主动权在人家制琴师的手里,好坏都是它了。 这不像平常买现琴,很放松,和制琴师是平等的,满意就要,不满意就不要。

 

有些制琴师搞饥饿销售,给大家一种琴很脱销的印象,没有什么现琴,所以只好接受定做。如果大家对琴都坚持眼看为实,耳听为实,也会使得这些制琴师多做现琴。

这个帖子本来不应该回,因为说多了怕反成了广告啊!

首先说说定琴:
中国的提琴发展比较晚,国内制作师的水平,文化程度(这个文化主要指提琴文化,当然他和一些文化程度背景,社交圈子也有一定关系)参差不齐,造就了一小部分制作师,盲目的想成为行业一线人物的想法。
而成为行业一线人物正统的作法有两个:
1.做很多贡献,做好的作品,让别人尊重你,仰慕你!
2.做很好的作品,让别人仰视你,哭着喊着要买你!

而刚刚提到的一小部分制作师,往往只看到看他人:
1.被别人仰慕
2.别人排队买他的作品
3.他价格还贼高
至于作品之间的差距,犹如郑荃老师访谈中,某厂工人的一句话:"我不觉得我做琴比郑荃差"

这些人中,存在侥幸心理的,看不懂自身差距的,观其表却不懂其本质的。。。

于是,这些个“伪大师”们,一个个出场了。(或许也包括本人吧)
大幅的与名人的照片
无中生有的莫名排队
十万八万的漫天要价。。。
更有少数人,明明平时琴商拿价8000的琴,面对爱好者,他愣是敢喊出8万。

如此歪风邪气,圈内是不少见的!

 

上过当的,仅仅是为这一次并不高明的炒作壮了几分胆而已,或许看到周遭朋友定琴后的境遇,从而对定琴产生“并不牢靠”的观念!

正如您的感触,我是十分理解的。

恶果就是,一些有理念的,真正值得订购的制作师作品,却也受到牵连。本来是因为信赖于某人手艺,或看重此人潜力,仰慕于某人作品发生的定琴事件,被人妖魔化!

 

那至于谁是真正值得拥簇的制作师,谁是“伪大师”?这本来就不可以以一场比赛。一套数据,一个典故说得明白了。

毕竟,大多数提琴收藏者的分辨能力是极其有限的!

这让我想起老郭相声中的一段话:“我都艺术家一个多礼拜了,我怕谁?”

 

其次是定金交了就跳进坑了之类的理解:
如上所述:那您朋友可被坑的不浅,若是真有料的制作师,欢迎定金转让,我十分乐意接收!

若是我不愿意转接您的定金转让,那我定会将理由头头是道的将给您听!

所以,若是您走眼定了“大湿”的作品。那黄连的味道是无人帮您分担的。

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回来火车 发表于 2014-8-13 04:27:00 | 只看该作者

关于同行之间说坏话的习惯:

至于对同行指名道姓的恶意抨击,建议某人可以少一些。
当然,就此事我也应该忏悔一下!因为,我前几天还说温格罗夫水平退化了,帕尔曼有几个音不准,梅道瑞的巴赫不够沉稳!让我这个东建路480号一层偏前半厅的首席情何以堪!

 

关于制作者和价格问题的解释:

琴的制作者价格问题,我尊重楼主意见,其实也想卖个关子!犹如银行卡一样,人家发帖说办了一张工商银行卡,为什么一定要别人把账号和余额公布出来呢?我个人认为:这个可公布,也可以不公布!当然,也希望大家成全一下,我想卖个关子的心理。

关于“优秀大湿”和“优秀制作师”的界定:

根据我的学习,走访,以及后期的观察和总结:高水准,或者具备一定水准的制作师。他们制作提琴时的想法与多数“流水线式制作的”是不同的。
如果说‘流水线式的工人’在制作琴时的工作,就是重复,重复,再重复。或者,把圣经似的教条组合,组合,再组合。作品的质量,只能交给运气。
而一个优秀的制作师,需活用大量制作经验,科学理论知识,个人想法和应该尊重的艺术框架,进行合理的设计的推论。虽然,音色和艺术成就仅仅能控制在一个范围内。但是,作为艺术家来说,丝毫不比设计一套美感十足的时装,或是走时精准的钟表简单!


这就是制作师和制作家的区别,犹如演奏者和演奏家一样,你的个性,你独特的气质,就是你的名片!

 

 

或许,一把琴的独特气质,只有懂她的人才能读出。当然,琴如生命,某些人,能轻易读懂爱琴的灵魂!就此,我请大家欣赏一张一位制作师随手拍得的提琴照片(隐去签章是怕影响大家判断),也欢迎您讲讲您的看法!


在此抛砖引玉,希望能与大家聊聊琴、照片、气质这回事儿!

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回来火车 发表于 2014-8-13 04:35:00 | 只看该作者
以下是引用evariccobono在2014-8-12 22:57:00的发言:
侧板设置是硬伤,有点业余。非要说匠心独运那我也没办法

evariccobono老师您好:
说了这么多,之前都是一些社会性问题。不是谁打几个字都能解决,但是您提到的问题,确实是好!看得出,您是实实在在关注琴的品质。


关于侧板的设计,是借鉴了瓜琴最初的理念,侧板中腰花纹相反,为设计依据的。
恰恰也是您发现的这个小细节,或许也是正面制作师匠心独具,严谨工整的一面吧?
说句自吹自擂的话:火车这里,没让琴友吃过亏,没让琴友买过不值,目前没有,将来也不会!
请您看图:







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回来火车 发表于 2014-8-13 04:48:00 | 只看该作者
以下是引用北国佳人在2014-8-12 14:15:00的发言:
这把琴看起来一般般,应该是酒精漆吧,制作风格看起来像江苏琴,左右F孔没有看到制琴师的签名和标签,难道是无名氏制作的琴?既然晒琴就大大方方的,搞得这么神秘干嘛,琴盒倒是亮点,在我看来琴盒比琴看起来高档。这琴一万元以下还成,两三万就太贵了。

您好,琴盒为楼主自己购买。

琴有证书和标签。

另外,不说一万,倘若两三万内能买得此琴(人民币),我愿意变卖房产,先订购10把。望您助我通通门路,另有重谢!

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回来火车 发表于 2014-8-13 05:15:00 | 只看该作者
手机弄的一段录音,没有经过处理,请大家品鉴!http://www.tudou.com/v/ZY0Rm49Jj0I/&rpid=25499409&resourceId=25499409_04_05_99/v.swf
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濯清涟 发表于 2014-8-13 09:33:00 | 只看该作者
      关于侧板的设置,我的观点与evariccobono朋友相似(见79楼),个人认为以瓜式琴为例并不能完全说明问题,因为依样画瓢的方法也不可能适合所有的侧板花纹设置,在花纹的宽窄、粗细、规整或散乱等等不同的条件下,就应该采取相应的设置,以达到预期的视觉上美感效果,遗憾的是,楼主这把琴并没有做到这一点。
      所以制作师不能仅仅停留在简单地模仿上,更重要的是要在学习正确的审美观的基础上,建立起自己良好的设计风格,才能成为一个名符其实的优秀制作师。
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evariccobono 发表于 2014-8-13 10:06:00 | 只看该作者
ludec是低音侧板全部顺纹 高音侧板顺逆顺,本来就是瓜大爷胡扯的一把琴。你弄个图中间夹杂两张别的图 来佐证你卖给楼主的这把琴 估计说不通
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evariccobono 发表于 2014-8-13 10:12:00 | 只看该作者

“关于侧板的设计,是借鉴了瓜琴最初的理念,侧板中腰花纹相反,为设计依据的。(87楼火车说,)(你回我贴就用心回帖,拿我当傻子就是你的不对了)”你这明显误导广大爱好者 发表言论请慎重,这根瓜琴的理念半毛钱关系没有,来看看瓜大爷的老牛和克莱斯勒 

 

 



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濯清涟 发表于 2014-8-13 10:30:00 | 只看该作者
以下是引用回来火车在2014-8-13 4:48:00的发言:

您好,琴盒为楼主自己购买。

琴有证书和标签。

另外,不说一万,倘若两三万内能买得此琴(人民币),我愿意变卖房产,先订购10把。望您助我通通门路,另有重谢!

       言下之意,这把琴价格不菲!像这样的价格,挑选的余地就比较大了,要说值不值,也就见仁见智了吧? 
       客观的说,这把琴的声音还是不错的,四弦均衡,振动良好,明亮通透,但欠缺一点厚重。
       对声音的喜好真的是因人而异,我自己就比较喜欢圆润醇厚的声音类型,所以说到底,最终还是要以自己的喜好为准,别人的意见就权作参考吧,哈哈!
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回来火车 发表于 2014-8-13 11:20:00 | 只看该作者
以下是引用evariccobono在2014-8-13 10:06:00的发言:
 火车你蒙谁呢 87楼是同一把琴?ludec是低音侧板全部顺纹 高音侧板顺逆顺,本来就是瓜大爷胡扯的一把琴。你弄个图中间夹杂两张别的图 来佐证你卖给楼主的这把琴 真是可以,把我当业余的啊 以为我智商低吗

见谅!因为我觉得我们的话题与我发一把琴举例,还是两把琴举例,没有任何关系!所以,没必要扯的太远。

 

但是,您说瓜大爷某把琴是胡扯的,那请问,你们家瓜大爷有没有告诉你,他哪把琴不是胡扯的?

你所谓你们家瓜大爷胡扯的琴,是以何为标准?是当年瓜大爷胡扯的时候你在边上看着的?还是出自某一权威鉴定机构“某某琴为瓜大爷胡扯之作品”?"某某琴为瓜大爷非胡扯之作品"?又或许仅仅是凭是空口白牙的为“胡扯”和“非胡扯”做了分类?

 

专业,不是用来吓唬人的。这些年,专业的人我见的也不少。但理论知识如此浅薄,如此强词夺理,如此不尊重他人制琴理念的,倒是少见!

 

难道只有你那几个记在小本本上的“非瓜大爷胡扯”琴,才有资格作为参照标准,他人若是用了除此以外的琴型,都属于胡扯派?

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古风xyz 发表于 2014-8-13 11:29:00 | 只看该作者
满怀期待的等琴,又激动的拍照晒琴,没有一个有好下场的,都是挑刺的,鸡蛋里挑骨头的,现在的人心态不好,楼主淡定,注意身体!!!
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evariccobono 发表于 2014-8-13 11:35:00 | 只看该作者
这跟瓜琴的理念没有关系
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古风xyz 发表于 2014-8-13 11:37:00 | 只看该作者
买个苹果手机五千多,买个联想几百,几千的苹果肯定比几百的联想好,但好的地方值那几千吗?不值。苹果没缺点吗?有,信号不好,还掉漆。就是说苹果的性价比没联想的高。可苹果的销量远远大于联想,为什么?因为是苹果这个牌子的魅力。几万的琴没缺点吗?肯定有。但肯定比几千的好,但性价比肯定高于几万的,那为什么要多出几万的差价?肯定是品牌是作者的魅力啊。
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evariccobono 发表于 2014-8-13 11:39:00 | 只看该作者
而且勒狄克这把琴也不是两侧都是 顺逆侧板 我都说过了 只有一侧是, 这是事实 所以你举得例子 难以佐证你卖的琴没有毛病。别人几句意见 你长篇大论 可见你有多么不自信 心虚了吧 
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回来火车 发表于 2014-8-13 11:40:00 | 只看该作者
以下是引用evariccobono在2014-8-13 10:12:00的发言:

“关于侧板的设计,是借鉴了瓜琴最初的理念,侧板中腰花纹相反,为设计依据的。(87楼火车说,)(你回我贴就用心回帖,拿我当傻子就是你的不对了)”你这明显误导广大爱好者 发表言论请慎重,这根瓜琴的理念半毛钱关系没有,来看看瓜大爷的老牛和克莱斯勒 

 

 


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何为误导?

拿出的你专业知识来分析一下?

为什么中腰不能做反花,古往今来,有多少专业制作师使用过这个传统?偏偏到你这里,就成误导爱好者了。

说我误导,那么这个根源,可以追溯到瓜爷那里!

 

为了给我来一梭子弹,你连祖师爷都能推翻了!真有你的!还瓜大爷胡扯的。。。

 

论坛不是蛐蛐笼,别为了“斗”,把底线给丢了!

 

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evariccobono 发表于 2014-8-13 11:42:00 | 只看该作者
我和你谁更没有底线 大家都知道 呵呵
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