[原创]“指根发力”对吗？

总觉得这种文章很无奈,不是贬低或者什么,但是说这种理论的确没什么意义,他自己带学生也不会讲这些...

以下是引用tcwlp1988在2005-9-11 22:36:00的发言： 总觉得这种文章很无奈,不是贬低或者什么,但是说这种理论的确没什么意义,他自己带学生也不会讲这些...

这个不能算是什么理论吧？就是忆旧罢。

说实话，“指根发力”说我还是mifi的贴子中头一回注意到，

如果进了音院的学生还要老师教这个那这学生还进得去吗？:)

看来主要是对小娃娃包括成人初学者讲的。

中国人就有这么个习惯，搞什么口诀，三字经，哈哈，本来就不是几个字能说明白的，

不过我想帮助记忆的效果还是有的。

指根发力：指控制手指指根关节转动的发力方式。

指根发力的力的来源，肯定是来自于小臂肌肉。人对这种运动的感知，就是指根在发力。这种感知，是真实的。

本人支持指根发力的说法！

如果由于“指根发力”造成指根关节紧张，那是没有放松的缘故。如果做到了真正的“放松”，那么弦是不可能按下去的。所以，正确理解“指根发力”和“放松”，是正确按弦的重要保证。放松，就是指不使用多余的及不正确的力量！

　

崇尚“指根发力”者必僵！去问问几个高手看看，他们是否用“指根发力”的！！！

对一些非语言专家所撰写的论文里，千万别在意细节并引为经典，只看个大概就得了！

无聊

以下是引用mifi在2005-9-10 14:37:00的发言：

“指根发力”对吗？

小提琴演奏左手指起落应该是哪里发力？流行的观点认为是“指根发力”。

所谓“指根”，一般是指手指的第三关节，也就是认为应该是“第三关节发力”。

在很多书籍里都能看到“指根发力”的观点或说法，在网上输入关键字“指根发力”，也能搜索到很多“指根发力”的观点。

但“指根发力”的观点应该是错误的。“指根”是一个关节，关键是要灵活的转动，而不是发力部位。

欢迎大家一起讨论！

[此贴子已经被作者于2005-9-12 8:15:51编辑过]

作用于各主要演奏动作的肌肉如下：

前屈肩关节（大臂运上弓）：胸大肌锁骨部（下简称胸大肌）、三角肌前部，此外肱二头肌也有作用。

后伸肩关节（大臂运下弓）：背阔肌、三角肌后部，此外肱三头肌也有作用。

肩关节外展（从高音弦到低音弦的大臂换弦）：三角肌为主。

肩关节内收（从低音弦到高音弦的大臂换弦）：胸大肌、背阔肌、冈下肌。

屈肘关节（小臂运上弓）：肱二头肌、肱桡肌。 伸肘关节（小臂运下弓）：肱三头肌。 小臂内转：旋前圆肌。 屈腕关节：屈腕肌。 伸腕关节：伸腕肌。 屈掌指关节（指根关节）：屈掌指肌（左手落指）。 伸掌指关节：伸掌指肌（左手抬指）。 抬肩：斜方肌（小提琴演奏不容许出现抬肩动作，该肌肉应该放松）。 作用于一个关节的肌肉，是在一定的条件下处于对立统一的动态平衡之中。例如胸大肌和背阔肌在屈伸运动中本是对抗肌，但在肩关节内收动作中，它们却协力作用于该动作。

[此贴子已经被作者于2005-9-12 11:32:18编辑过]

注意张教授的文章摘录：

“......手指上下起落练习的核心是指根子发力(第三关节)。表面看，一个个的音是通过指尖触弦产生的，而实际上它是由指根关节的起落活动而产生的一种特殊触弦效果，好象弹钢琴，似乎是手指触键在出声音，其实是琴胆里面的机械活动榔头在敲琴弦而发出的声音。指根发力还有进一步的意义；如果控制力是集中在指根关节处，那么将对发音、揉弦、音准都是大有好处的，因为是从同一个力量源泉出发，把这些技术问题统一成一个整体了。有不少学生，4指按下去十分别扭，又僵又硬，但如果利用指根关节起落触弦，那就什么问题都会解决了，当然这还涉及到左肘位置及左手手形是否合适，但指根关节起落、指根发力是最基本的一点。......”

仔细理解一下，张教授的核心思想是“指根关节起落”，即“指根轴心活动论”。“指根发力论”应该是他的口误，不应该是他的本意。

如果“指根发力论”是其本意，那相信他也是错的。

提琴胆提供的资料很好，相信即便是专业老师对这种资料也是很少去看。

人体力学知识应用到小提琴演奏好像还很不够。

以下是引用mifi在2005-9-12 14:36:00的发言：

注意张教授的文章摘录：

“......手指上下起落练习的核心是指根子发力(第三关节)。表面看，一个个的音是通过指尖触弦产生的，而实际上它是由指根关节的起落活动而产生的一种特殊触弦效果，好象弹钢琴，似乎是手指触键在出声音，其实是琴胆里面的机械活动榔头在敲琴弦而发出的声音。指根发力还有进一步的意义；如果控制力是集中在指根关节处，那么将对发音、揉弦、音准都是大有好处的，因为是从同一个力量源泉出发，把这些技术问题统一成一个整体了。有不少学生，4指按下去十分别扭，又僵又硬，但如果利用指根关节起落触弦，那就什么问题都会解决了，当然这还涉及到左肘位置及左手手形是否合适，但指根关节起落、指根发力是最基本的一点。......”

仔细理解一下，张教授的核心思想是“指根关节起落”，即“指根轴心活动论”。“指根发力论”应该是他的口误，不应该是他的本意。

如果“指根发力论”是其本意，那相信他也是错的。

你这样说我也没折，:)

如果我没理解错的话，提琴胆贴出的那个屈指短肌应该是主要发力部分吧？ 总之，无论怎么比划，我试着按“指根发力”去做都无法造成手指的紧张。

[此贴子已经被作者于2005-9-12 17:52:56编辑过]

何为关节？关节是说骨与骨相连的部分，这里强调的是“骨与骨”，人们平常的理解也是这样的。所以，肌腱并不是在关节内部连过去，而是在指根关节的外侧饶过去，不管这个肌腱的力量是来自手掌还是小臂上的肌肉，都是要饶过指根关节，所以，力量并非是指根关节发出的。

指根关节只是一个支点而已，是一个转动的轴心，好像门的轴一样，这个地方不可能发力，即使你硬是要在此处发力，也根本转动不了门，根本不能使手指起落。

以下是引用mifi在2005-9-12 22:53:00的发言：

何为关节？关节是说骨与骨相连的部分，这里强调的是“骨与骨”，人们平常的理解也是这样的。所以，肌腱并不是在关节内部连过去，而是在指根关节的外侧饶过去，不管这个肌腱的力量是来自手掌还是小臂上的肌肉，都是要饶过指根关节，所以，力量并非是指根关节发出的。

指根关节只是一个支点而已，是一个转动的轴心，好像门的轴一样，这个地方不可能发力，即使你硬是要在此处发力，也根本转动不了门，根本不能使手指起落。

完全正确!

关节只是转动轴,发力产生于肌肉收缩,一般以指根关节为轴心的动作主要发力于伸、屈指长肌,伸、屈指短肌也有少量作用.肌肉收缩通过肌腱拉动指骨,尤如拉木偶人一样.肌肉收缩发力后应适度放松.

其实也就是选学一点《音乐声学》、《心理学》、《解剖学》或体院教材《运动心理学》、《运动解剖学》等书籍的部分章节就行了,不然不管你是大教授还是演奏大师都有可能开黄腔，误导学生白费力。

以下是引用和声在2005-9-11 23:08:00的发言：

指根发力：指控制手指指根关节转动的发力方式。

指根发力的力的来源，肯定是来自于小臂肌肉。

.......................................................................

“指根发力”只是指一种发力方式，不可能用指根来发力的。

如果一个人在提“指根发力”这种说法的时候，自己却是个大师，就说明指根发力的说法在误导问题上不是主要的。

当一个人在不明确手指发力的实际解剖原理时却成为了大师，说明练琴还有比了解发力解剖原理更重要的东西。

所以，死缠住“指根发力”的字面表达是没有任何实际意义的！

说"指根发力"的这些教授大师们不知让多少学子吃尽了苦头,长年在练琴的艰难和痛苦中挣扎,有些人是越拉越紧,还有的人是因长期紧张过度而得上职业病,因而不得不离开心爱的小提琴.

其实也就是去翻翻书就明白了的事儿.

据悉前苏联就早有人认真研究过此事.

听说过连胡坤那样有名的演奏家，好像也把手指练坏过。当然，这并不意味着它和"指根发力"有丝毫的联系，只是想说明类似的讨论并非“是没有任何实际意义”。

应该向提琴胆老师好好学习，看得出您懂得更多、更早。

好像说得更专业一点，应该是：

肌肉=肌腹+肌腱

当然这是指一般的肌肉结构。所以，前面的说法应该是“肌腹在手掌或小臂（前臂）上”，特此更正。另外，肌腱要“饶”过指根关节，应改为“绕”过去，一并改一下。谢谢！

关节是说骨与骨连结的部分，而骨头是很硬的，有较大的摩擦力，为了克服摩擦力，让你不觉得疼，好在关节处长有脆骨，并有一种液体作为润滑剂，这种液体称为关节液，它们为我们关节的转动提供有利的条件。

但关节再怎么复杂和精妙，充其量也只能是提供转动的条件而已，如果没有肌肉（肌腹和肌腱）的动力，就没有发动机，关节就根本转动不起来。

肌肉（肌腹和肌腱）是我们的动力，关节没有动力，所以，“指根发力”自然是荒谬的。

以下是引用提琴胆在2005-9-13 1:43:00的发言：

说"指根发力"的这些教授大师们不知让多少学子吃尽了苦头,长年在练琴的艰难和痛苦中挣扎,有些人是越拉越紧,还有的人是因长期紧张过度而得上职业病,因而不得不离开心爱的小提琴.

其实也就是去翻翻书就明白了的事儿.

据悉前苏联就早有人认真研究过此事.

唉，

1）所谓指根发力，仅指人的感觉而已。

2）指拫可不是指关节。

3）指根发力只是扼要的说法，尽管俺以前也不知有此说，我思考的结果是它并无不妥（有更好的提法倒是完全正常）

4）指根发力并不是科学术语，不能生硬地去理解，而且它有它的细则。

5）拉琴最重要的还是感官，关节、肌肉的作用机制当然重要，但它落实在感官上；从经验的角度并不是一定需要解剖的知识的。经验完全可以更可靠。当然，结合解剖学方面的知识更好。

6）我看林耀基教授是此说的倡导者，不知他教坏了多少学生？？？我指的从小由他教的，大的当然可以是别人教好的。: )

7)放松（的感觉）是拉琴的总则，合格的老师应该都会注意到这一点的，没有他的监控，按任何方法都几乎会练出毛病来，所以说，方法是活的，用死了，恐怕还是生搬硬套的缘故。