冒牌伪劣的制琴师。

如果就事论事，不要跑题，就大跑提到过的所谓深圳的制琴师，凡在我经历的范围内，他说的基本都对。

大跑被围殴的原因，在我看来，是他暴露了业内的、不便公开的一些的一些“规则”。
我虽然不懂做琴，但哪个喜欢拉琴的人会对制琴、修琴、调琴不感兴趣呢？耳濡目染多年，“半桶水”的水平还是有的。
所以，围殴大跑的理由，本人还是能分辨出来的。
窃以为，大跑虽不受待见，但至少道出了我心中的疑团。对深圳制琴界有了一点直观的认识。
在这点上，我站在大跑的立场上。

我感到代价没有白付出，至少可以帮助到一些人，谢谢你出来说句公道话。罗老师把“一灯大师”揪出来让大家看到陈伟雄的丑恶面目，可以让其他人不再上他的当，为了更多的人不被这些“假冒伪劣”欺骗，请大家勇敢的出来讲述自己的经历，揭露这些“假冒伪劣”。
    让我欣慰是舆论的天平好像正在往我这边倾斜，不再是一边倒的盲目崇拜偶像，像神一样毋庸置疑正的偶像正在露出他的本来面目，逐步走下神坛。

[此贴子已经被作者于2010-8-5 11:04:54编辑过]

    
      就连赫赫有名的演奏家都对我说出了一句耐人寻味的话－－你管他的琴的怎么来的？哪怕是用牙齿肯出来的呢？他的话已经让我感觉到了他知道内情，但是确保持沉默。

[此贴子已经被作者于2010-8-6 11:46:47编辑过]

看了这么久，没资格评头论足，只是说一下自己的感受吧。

对大炮老师自己做的琴好坏不说，还是比较欣赏他的劳动成果，毕竟半路出家之人也能有模有样的弄出个作品，不容易额（同时一并也敬佩可爱的老藤老师的执着精神额）。而且为了学制琴找了那么多他说的所谓的“伪制琴师”，感觉大炮老师命太不好了，求学之路好坎坷额，还要花钱送礼一找一个假的。。。这命中率真的建议您可以去买福彩了额。。。哈哈哈。。。

我是外行，买琴时就想弄个有点名气的，琴行老板（朋友介绍，极好的关系）也极力推荐谁谁谁的作品，但是某不相识的X制琴者告诉我说：那个价位根本不能买到所谓有点名气人的琴，基本都是学生做的，挺多调一调，贴牌的，有点名气的整天忙于事物，哪有时间还做琴额。还不如直接买我们这作坊里学院派学生亲手做的琴那。我似乎有所顿悟。。。。

虽然我最终没有买他作坊的琴，但是他的那句话对我选琴影响很大，最终自己选到了我认为很值很值的一把琴。真的谢谢这个不相识的X制琴者，我现在每到过节都会发送一份祝福给他。。。。

胡板的辩解我已经进行了一一驳斥，但是正在审核中。

[此贴子已经被作者于2010-8-5 11:25:08编辑过]

哎 跑兄啊 真不知道该如何和你说话，任何话到了你的嘴里都会被曲解。这样吧为了让你可以瞑目，也让你可以“放我一马”。  你到我这里来，由你来选择提琴制作中任何一道工序，我来操作给你看。如果其中有任何一道工序我不会做，我负担你在苏期间一切食宿交通费用，另外我负担你每天500元的工资。

但是如果你所点的工序我都能完成的话，一切费用则由你个人承担，另外你需要支付我为你演示的费用，100元/小时。

当然这个过程需要找一个中间的证人，或者全程录像，否则像你这样“人” ，耍赖、胡说、都干得出来。



以上是本人对此贴的最后发言。

楼主叫什么"大跑"的,7月18日发的此贴,为什么8月4日有改了呢?

(1)对于胡佳来最后的发贴，的确，说了这么多，能封住嘴的，就是当面演示了，不过，我对胡有两个提醒，就是做前要做问清楚，他指会做琴，定义是什么，什么叫做会做？否则担心你遇到他这样的，怕做了不算。另外，把过程拍下来，防止这样的人耍痞。

（2）每天500元，会不会担心他一天看你做一道工序，看几个月，或者看半年，边看还边和你结帐，挣了钱随时走人。因此最好定一个时限。

（3）其实大炮遇到这么多这么多，他认为的所谓的假冒的制琴师，当然，的确有假的，但还有一种可能，请问大家随意接受一个自以为是、整天呱呱叫、恶心反感的人做徒弟吗？你花了大量时间得到的一些经验会不会随便传授给这样的人？以前郑全去戴洪详那里学琴的时候，为了学到知识，天天去戴的办公室扫地、倒水，几个月过去后，诚肯的态度让戴看在眼里，但是自已做琴的时候，是不让郑看到所有过程的。于是有一天，快下班的时候，戴关上门，对郑说:从今天起，我决定把我会的，全部告诉你！试想，如果郑像大炮一样（当然永远不可能一样），去了几天，然后会不会说戴洪详不会做琴呢？请大家思考。

明明就是个票友，非要冒充琴师
冒充就冒充吧，还有诬告别人是冒充琴师（你说的那11位只说会做琴，没有说自己是制琴师吧？）

跑跑啊跑跑，俺早就想提醒你一下，有时会不会可能别人有的制琴师技术细节上不想随便公开或教你，你误认为别人都不会做了。

不过，一般地方上的制琴师的琴不用你提醒咱都是不太相信的，象前面同学说的，还不如相信学院派的作坊琴，所以那天我半开玩笑地说要买你那把琴了，说不定你的琴还可靠些，至少在性价比上俺更相信你。这点你放心，咱没哪么傻。

前几天在琴行跟一个乐团团长在那玩，俺拉了琴行的一把价300元4mm板厚的那种红棉琴的1弦高把位较果蛮好的高音旋律，那里有很多标价上万元的手工做琴匠琴做的面板较薄的琴，我对琴行老板说你拿那些上万元的1弦高把位来比比这把300元的红棉比比，琴行老板结结巴巴不作声。因为我常爱玩高音高把位来跳出乐队的中低音声部的狂轰滥炸。

[此贴子已经被作者于2010-8-5 14:18:50编辑过]

以下是引用wq8019在2010-8-5 7:18:00的发言：

大跑遭到群殴了。
不过以我的经历，大炮说的基本不错。
他点评的深圳乐器城的几位“制琴师”，有几位我曾同他们打过交道（见本帖26楼），至少大跑说和我见到的是相吻合的。
说一下我三年前的一次经历吧：
我拿着在我看来是比较好的一把琴（指的是价格挺高）去换指板，慕名径直就去了大跑点评过得一位“制琴师”那里-----因为看了他门前的广告。
那广告大体这么写的：有几十年制琴经历，曾培养出多位国内外知名的制琴大师，他制的琴被国内外著名交响乐团和著名演奏家使用等不一而论。

呵呵！尊敬的“wq8019”老师您好！看到您这个帖子让我有点吃惊，也有点吃不消！感觉有必要为此说一点话。不然，咱之前在这一帖子中的所有说法，给人的印象可能太不好！这“不好”的印象就出在您所用的相当“幽默”的“群殴”两个字上（我已引用并放大）！可以这么说，这“群殴”两字没有褒义。而且，在这次群殴中，我难辞其咎。出手较重，给对方造成“伤害”的“打手”，我也算是一个。所以，既然难脱干系，既然已经被贬遭斥，若自觉没错，应该申诉。如若不说，以后若再被黑墨涂抹，更难逃脱！

首先，我要求（或请求）“wq8019”老师您带着认真分析、全面理解的姿态，再屈尊观看一下全部这些帖子的内容。仔细看一看被“群殴”的要点所在，然后再下定义！很希望您仔细回味一下您所说之“以我的经历，大炮说的基本不错”，到底是“错”还是“不错”！咱说话做事，最好不要胡子眉毛不分，乱搅一锅粥！因为我认为，这里咱对他“大跑”老师（他会做琴我不会，所以尊称为老师）所“殴”的，根本不是他前面所指的和您所说的那些个师傅。而恰恰只是，也仅仅只是因为他在没有特别过硬的依据且前硬后软，即甚至把首帖内容都改掉了的，当时特意提及胡“混版”的情况下，以及大家由此联系到了他过去以来的许多让人看不惯的酸酸的“怪招”，才招至了“群殴”。依您上述所言，难道您也认为他对“混版”之言同样“基本不错”？真有点吃不消您哦！不过，除了对您的被我放大的话语之外，您其他话语所指情况我不了解，不敢也无能妄作评论。那些不在我现在说话的范围里，也许您说得都很正确！

看到他“大跑”老师把首帖内容完全改掉了，又见“wq8019”老师把我等称作了“群殴”，赶紧希望再找回当初的首帖原话，以免有新来的琴友看了目前之状，真把我等当作参与“群殴”的“流氓”看。但去另一网站一找，也没了！由此心里暗暗叫苦！幸亏咱可爱的“回来”版主已有备案，不然，今后咱哪怕跳进黄浦江，也难洗这浑身有嘴也说不清的无端飞来的瞎冤枉！呵呵！

[此贴子已经被作者于2010-8-5 17:03:19编辑过]

这位wq8019，如果我没记错的话，您三年前拿去那位制琴师那里修的琴，就是胡版主的作品吧？那位制琴师调试的结果，在您的爱琴上留下了硬伤，您还懊恼不休，悔不该当初不直接拿去胡版主那里修。怎么到这个帖子里来，不仅不为(您当初在后悔贴里极度赞扬的)胡版主说句公道话，反而顺着大跑的口气让读者获得大跑所言不假--其中也包括对胡版主的污蔑 --- 的印象呢？ (啧啧，摇头叹息中。。。)

以下是引用大跑在2010-8-5 10:18:00的发言：

我感到代价没有白付出，至少可以帮助到一些人，谢谢你出来说句公道话。罗老师把“一灯大师”揪出来让大家看到陈伟雄的丑恶面目，可以让其他人不再上他的当，为了更多的人不被这些“假冒伪劣”欺骗，请大家勇敢的出来讲述自己的经历，揭露这些“假冒伪劣”。
    让我欣慰是舆论的天平好像正在往我这边倾斜，不再是一边倒的盲目崇拜偶像，像神一样毋庸置疑正的偶像正在露出他的本来面目，逐步走下神坛。

呵呵！“大跑”老师啊，真不知我该怎么说！既然已经被“wq8019”老师称作“群殴”了，多殴少殴一样是殴，那就再殴一下了！
您怎么竟然会心安理得地、这么简单地就把您的那个前面模糊（未直接指名道姓）后面糊涂（没有充分依据）地对十几个人的所谓“揭露”，与罗老师对“一灯大师”的揭露轻易地相提并论了呢？您难道不觉得您的这个所谓的揭露还有争议，到现在为止还没有结束，还存在很大问题的么？人家罗老师光明正大，是在明显地吃了亏以后，有根有据地摆事实讲道理的揭露。而您呢？至少我没认为您与罗老师一样！所以劝您暂时不要这样说，不要自己把自己抬得过高，自称为英雄！这自封的英雄并不光彩！能得到多少人承认？我想您不至于会说，“人家承认不承认无所谓，自己承认是英雄就行”的吧？您若真的揭露得对，是会得到大家的认可的，您千万不要低估了别人的智力啊！
我倒是要问您一声，您对“混版”88楼的话作何反应？另外，希望您不要因为后来可能感觉没面子了，把这个帖子也全部删除了哦！我最讨厌自己的帖子莫名被删！您全部删了，后面大家的帖子也就一起被葬送了！我已吸取了教训，把上面能说明问题的帖子都保存了。如果您删了全部，我会全部再贴出的。而且，会根据我失去的帖子数，在您今后于这里发的帖子后面一次次地“捣乱”，直至满数为止的！人说“刀子嘴，豆腐心”，我这刀子嘴说起气话来也不饶人！您的明白？呵呵！

这才发现，原来大跑把主贴给删了啊。莫非大跑也忽然发现了某种叫良心的东西？

以下是引用琴韵深深在2010-8-5 16:02:00的发言：

这位wq8019，如果我没记错的话，您三年前拿去那位制琴师那里修的琴，就是胡版主的作品吧？那位制琴师调试的结果，在您的爱琴上留下了硬伤，您还懊恼不休，悔不该当初不直接拿去胡版主那里修。怎么到这个帖子里来，不仅不为(您当初在后悔贴里极度赞扬的)胡版主说句公道话，反而顺着大跑的口气让读者获得大跑所言不假--其中也包括对胡版主的污蔑 --- 的印象呢？ (啧啧，摇头叹息中。。。)

呵呵！为“琴韵深深”老师言辞恳切、泾渭分明，充满正义感的话语叫好！盛赞之！呵呵！

八千老师别着急，那边网上还留着底呢，见此：(蓝色部分是我指点大跑江山)

----------------------------------------------------

这几年来我见过的冒牌制琴师   作者：大跑

我以前在深圳住，想找个老师教我做琴，一听到哪里有做琴的人，就千方百计的去想拜师。但是我见到的都是假冒伪劣，没有一个是真正做琴的。
第一姓lu，是一个教英语的徐老师介绍认识的，以后认识以后才知道他不是从头到尾的做，只是改白琴。当然他也没有骗我。(你拜人为师傅，自己都承认人家没骗你，现在跑来人背后骂人冒牌，收你这种徒弟，这师傅真瞎了眼)
第二个姓xiong，在街头卖艺，我看他的琴的工业跟琴行卖的琴是不一样的，就问他是在哪里买的？他说是自己做的，我就请他到家里细谈，后来我们成了朋友，当然就知道了他不做琴。(成了朋友还在背后骂人)
第三姓wang，没有见到他的人以前就见到了他的琴，是他做的不假，但是很业余，所以也就没有多接触。(自己都承认人家的琴是自己做的，还给人冠个”冒牌“之名，大跑的逻辑不知道在哪儿学的)
第四个姓什么忘了，在深圳荔枝公园自称会做琴，我去找了他几次也没有找到，听说也是业余的。(道听途说就给人扣帽子，遇到你这种人，无怪人家要退避三千舍)
第五个姓na，开始想去找他，后来听说他也是做白琴。(又是道听途说)
第六个姓zhou，他是会做琴，但是是在厂里做琴的，不会做圈套，也不想教徒弟。(人家会做琴，但不收徒弟，-- 可能特别不想收你这种徒弟 --- 就被你扣上冒牌制琴师的帽子，这和疯狗何异？)
第七个姓guo，自称有20年的做琴经验，后来我通过他的江苏老乡，了解到他是在厂里做板的，会做面板背板，根本不会做圈套。(又是道听途说)
第八个姓wang，自称有30年制琴经验，还有大副照片“为证”，我好酒都送了几瓶，开始他推说工具没有带来，后来深圳有个人也是跟我一样，想要学做琴，就在展会上买了工具，托人有买了料。把东西都放在面前了他才说了实话－－以前在工厂打过杂。(这一个跟你的标题才有些相配)
第九个姓fang，说他是在美国制琴学校学的做琴。现在琴都是卖20万左右人民币一把。当然后来也是穿了帮。(怎么穿的帮？有无实证可考？)

第十戴dai，自称欧洲去学的做琴，说他的琴亚洲第一，没有见到他一件做琴的工具，他的解释是深圳天气太潮，做琴都在北京做，后来知道他底细的人说他的琴是在北京买的。(又是道听途说)

第十一个他在网上很有名,后来我发现他谈做琴的理论一窍不通。就开始怀疑他了，叫他发点做琴的照片来看，结果现在也没有见到。 (对这一位，前面的讨论帖子已足以说明问题了)
第十二个，也是网上知名人士，他卖的琴都说是自己做的，但是我问了不止一个他的泰兴老乡，没有一个说他会做琴。(又是道听途说)
第十三个，开始他承认他不做琴，说他年轻的实话用钉子订过一把，但是不知道怎么后来对人说他做琴了，根据判断一个老头儿是不可能在两年之内学会做琴的，所以应该也是属于假冒伪劣的范围。 (看你现在几乎天天发  “做琴” 照片，从前你也是“承认不做琴”的吧？那么，别人是不是也可以按你的逻辑来说你是“假冒伪劣”呢？)

后来在广州才找到了真正的制琴师。

-----------------------------------------

看看你的帖子，除了第八个你是亲身经历，可以从你的角度称其为冒牌之外，其它那几位无不道听途说，或对师傅不仁，或对朋友不义。你自己的帖子，把你的人品揭露无疑，无怪乎你要删除主帖。

以下是引用大跑在2010-8-4 21:17:00的发言：

请问是哪位尊敬的版主要需要审核这个帖的内容？是来回火车还是小于？至少我应该弄清楚是谁？为什么要审核这个帖？如果觉得那句话不妥我可以改，但是整个帖的内容主要还是以讨论技术为主，即没有人身攻击、又没有侮辱诽谤，更没有反党、反社会主义，只是对大家都看到事实发表一些评论，就算说某人技术很差，非常业余，并且用了很多论据来支持这个论点，这也只是个人的观点，并不属于侮辱诽谤，需要审核什么内容呢？人家都说真理越辩越明，真假要在辩论中看得更清楚，如果这个帖都要审核，那其他人针对我的侮辱性语言要不要进行审核？

呵呵！您问这个有意义么？在我看来，帖子被审核是非常正常的。不要这么着急啊！您自己先认真仔细地看一下自己发上去的内容，里面是否纯技术讨论？是否有顺带来个一两句不怎么雅观（不光指骂人或诽谤）的言语，是否有在理论上误导琴友或无理争论的东西？应该相信版主们是会完全掌握好这个尺度的。须知，论制琴理论与技术，您与“小于”版主绝不在一个档次，一个层面上的。因此，别急！淡定！可以这么说，如果不见放行，一定是帖子内容有问题！千万不要怨他人！呵呵！

[此贴子已经被作者于2010-8-5 17:21:48编辑过]

呵呵！谢谢尊敬的“琴韵深深”老师，您为我解除了“后顾之忧”！不然，顶着个参与“群殴”的罪名，心里感觉不好受！呵呵！

[此贴子已经被作者于2010-8-5 17:25:12编辑过]

琴韵深深老师：
请你看下98楼的被删掉的历史贴，大跑可曾提及到过胡版主？
大跑说到的共13位深圳制琴师，没同我打过交道的我概未点评。我点评的都是与我我打过过交道的，所以才支持大跑。
请看是我在本帖26楼的回复;

 第一姓lu，是一个教英语的徐老师介绍认识的，以后认识以后才知道他不是从头到尾的做，只是改白琴。当然他也没有骗我。
   
  第五个姓na，开始想去找他，后来听说他也是做白琴。
  
  第七个姓guo，自称有20年的做琴经验，后来我通过他的江苏老乡，了解到他是在厂里做板的，会做面板背板，根本不会做圈套。

   第八个姓wang，自称有30年制琴经验，还有大副照片“为证”，我好酒都送了几瓶，开始他推说工具没有带来，后来深圳有个人也是跟我一样，想要学做琴，就在展会上买了工具，托人有买了料。把东西都放在面前了他才说了实话－－以前在工厂打过杂。

      第十戴dai，自称欧洲去学的做琴，说他的琴亚洲第一，没有见到他一件做琴的工具，他的解释是深圳天气太潮，做琴都在北京做，后来知道他底细的人说他的琴是在北京买的。
--------------------------------------------

和上面的几位打过交道，大炮说的没错。特别是见识过第八、第十这两位。