冒牌伪劣的制琴师。

wq8019老师，主帖后许多跟贴以及大跑的回复都被删除了，其中大跑在讨论中很快就承认他提到的第十一位就是胡版主，并且，在胡版主不知情的情况下私自张贴他的照片(后来也被大跑自己删除)，并在其照片下发表一些乌七八糟的言论。 其后的争论，基本都是针对胡版主。 您既然通过亲身经历可以赞同大跑例举的几位是“冒牌制琴师”，为什么不能同样指出他言论中(特别是针对胡版主)的不当之处呢？

回93楼zyw8000老师：

我说和大跑站在同一立场上，是基于他的原始贴，见98楼。文中大跑并未称自己是制琴师，他自己也没说自己是制琴师，只是说他是学制琴的。
我认为他只是在他的认知范围内指出了深圳所谓制琴界鱼龙混杂的乱象。

我之所以说“以我的经历，大炮说的基本不错”这句话，一是是因为有着切肤之痛，二是看的多了，也长见识了，知道怎么辨别真假制琴师了。
就我文中提到的几位，您给他们一套原材料，您会认为他们能给你完整地做出一把琴吗？
如果做出来，那么大跑就是撒谎，或是别有用心；
如果那几位做不出来，那么大跑就是对的，从这个意义上讲，说大跑遭”围殴“也不无不可吧。

当然，如果业界认为能做立个音柱，削个琴码，或把开胶的地方粘上，以及换个指板等工作的话就是制琴师了，那我也可以滥竽充数了。

不过，我还是坚持认为，不能完整的制作出小提琴的人，不应称作制琴师。基于这一观点，我还是认为大炮说的没错。

[此贴子已经被作者于2010-8-5 18:28:27编辑过]

您提到的帖子我没见到，见到的98楼帖子没有提及胡版主。

回91楼leptonid老师：
（你说的那11位只说会做琴，没有说自己是制琴师吧？

这个您就说错了，我现手里在就有我曾提及过几位所谓制琴师的名片，上面就是有写着制琴师（也有写的是制作师）的字样。

我不会发照片，如果方便且有兴趣，可去深圳乐器城搜罗一圈便知真伪了。

[此贴子已经被作者于2010-8-5 19:11:56编辑过]

我发表个人看法1，这事有点乱。2，我看了但没看懂。3，我向大跑老师道歉。4，就我现在的任何方面的水平都没有资格发言。5，请求版主把我的帖子删了。

有这个功夫看书，练琴，来丰富个人的之身水平。

回105楼WP8019老师：
 1。我是说错了，大跑最早的帖子说的是11个冒牌伪劣制琴师，这个帖子增加到了13位了，是真出错了（没有数清楚）。
你认识那13位吗？你能拿出他们的名片吗？他们都在深圳乐器城吗？也许你只能知道其中的少数几个吧？这种采取打击一大片，来抬高自己的伎俩，我不相信你能和楼主站在同一个战壕里（这是不是也是一种新的商业炒作呢？比如像凤姐那样）
2。我认识有好多退休在家里业余做琴，只是为了开心玩玩而已，有的做的真不错，可大跑也给他们带上来假冒伪劣制琴师的帽子，原话：{根据判断一个“老头儿”是不可能在两年之内学会做琴的，所以应该也是属于假冒伪劣的范围。}这个我也不相信你能和楼主站在同一立场的。
3。楼主发的那个自己做的琴座，做工也忒山寨了吧，大概是学徒未满水平，怪不得好多人管他的大作，叫提胡，真有的匪夷所思还有人收藏，把楼主激动的鼻涕泡都出来了

对大炮工艺做了一下整理，如不好意思展示请联系我删除！

琴座：






琴头：






琴模：



琴音：

[此贴子已经被作者于2010-8-6 0:45:12编辑过]

回楼上，其实没什么，刚才我认真的把整个帖子都看了一遍，挺费劲的，顺便缕了一下这个帖子脉络。其实啊，包括我在内，大家都或多或少的犯了盲人摸象的错误。

其实事情很简单。

我之所以顶大跑老师，是因为他提及的这几位（十一位也好，十三位也罢）深圳“制琴师”，至少我与其中的五位打过交道，有的我还去过其家中，有的甚至还让我在他们手上吃过亏----这个前面说过了。对这几个人大跑老师都说对了。这五位中，有三位的名片上就是写着“制琴师”或“制作师”的字样，在和他们打交道时，又无一不是说那里摆放的琴都是他自己做的。

诸位老师之所以围殴（这里的围殴丝毫没有贬义，因本人文笔不佳，实在想不出更贴切的词）大跑老师，主要原因是他在帖子里说胡版主不会制琴。
胡版主会不会制琴呢，坦率的说，我没见过，所以不敢表态。看到众老师义愤填膺的样子，我宁愿相信胡版主是会制琴的，但看到大跑老师的两个帖子被“内容待审核”了，我又不得不对自己的判断产生怀疑。

要想理顺这个帖子，我想要解决几个前提问题。

一是何为制琴师？依我这个行外人的观点，制琴师至少要满足两个条件，1、有较系统的理论功底，2、能够独立完整的制作出像模像样的小提琴。至于个中之间的差别，那是师傅、制作师、大师之间的事了。

二是恢复所有被删的帖子的原貌，就象本版主贴似的，这个都删了，就有点不严肃了。

三是把“内容待审核”的帖子放出来，以免授人以“拉偏架”的口实。

解决这几个问题，实际上就是还原事情的原貌，大家好在真相中讨论问题。

就我目前看完帖子后的认知，除了关于胡版主的事有待真相外，大跑老师主贴的内容多半是站得住脚的；胡版主究竟会不会制琴，还要看“内容待审核”的帖子能否以及什么时候放出来后才能看出端倪。

当然，我这个行外人对“制琴师”定义还要站得住脚才行。

看来我不得不再说几句，


回90楼 zhougg 先生/女士;

多谢您的提醒，如果大炮愿意来我将万分欢迎，当然操作之前我会细说，否则这样的无赖之人什么事情都能干得出来的。


回94楼 琴韵深深 先生/女士;

您弄错了wq8019不是我那位朋友。


回95楼 zyw8000 先生；

多谢您的仗义执言。


回101楼 wq8019先生/女士；

大跑曾在第5楼没有经过本人同意就擅自贴出了本人的照片，还提及本人姓名，不然的话在下根本不会理睬大跑的言语。我在第29楼已经做过解释。而现在全被他自己删掉了。


原本在下以为大跑虽然到处胡搅蛮缠，应该还是有基本的做人底线，以及廉耻之心。但现在看来我的判断是错误的，这人竟然出尔反尔，敢说不敢当.................在下十分后悔与其做这样的辩论，回头想想真是恶心！！真不知此类人种是如何度过这30多年的。

另外给论坛的管理员一个建议，对于网友的发帖自我编辑因该有个时限，不可以无限制得的自我编辑，否则会给大家带来很多的阅读麻烦。谢谢！

 炮打急需呵护的宝贝 犯了众怒 一哄而上 群起而攻之  鉴定完毕~

回101楼 wq8019先生/女士；

大跑曾在第5楼没有经过本人同意就擅自贴出了本人的照片，还提及本人姓名，不然的话在下根本不会理睬大跑的言语。我在第29楼已经做过解释。而现在全被他自己删掉了。
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这个我还真没注意过。看来这里水深啊。

13位中您熟悉其中的5位不能算大多数吧？楼主是13位统统全部冠以假冒伪劣制琴师，没有特别提到主要是针对胡版主的吧？这种采取不论真假，打击一大片的来提高自己做法，不反众怒才怪呢！这种手段也太小儿科了吧？
 
我本来对楼主做琴的精神挺佩服的，虽然他拉的不咋地，但是通过这个帖子，我的看法不得不改变了

因正在研究我的琴，所以没空参加讨论，等大伙争论完毕，我想我的琴也快搞完了！呵呵！！

回复leptonid老师的

13位中您熟悉其中的5位不能算大多数吧？楼主是13位统统全部冠以假冒伪劣制琴师，没有特别提到主要是针对胡版主的吧？这种采取不论真假，打击一大片的来提高自己做法，不反众怒才怪呢！这种手段也太小儿科了吧？   我本来对楼主做琴的精神挺佩服的，虽然他拉的不咋地，但是通过这个帖子，我的看法不得不改变了

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虽然13位中我只认识5位------这当然不是大多数，然而就仅我认识的这5位，却百分百的被大跑老师说对，就这份命中率，用窥一豹而见全身来形容应该是贴切吧？
我想，这应该说明一些问题了。

就胡版主的事情我在前面的帖子里已经表明了看法。
从目前的的帖子分析，大跑老师的确说过胡版主不会做琴，胡版主也言之凿凿的表达自己就是毫不参假的制琴师，并信誓旦旦的要和大跑老师一较真伪。
而难就难在大跑老师所谓揭露胡版主不会制琴的帖子被“内容待审核”了。

说实话，类似这种只有一种声音的信息一般我不会轻易相信的。
我一不认识胡版主，二是知道的信息又残缺。

所以，胡版主是否会做琴，还真在两可之间，至少我判断不出来。

[此贴子已经被作者于2010-8-6 7:10:12编辑过]

强烈要求楼主将主贴回复原貌，是男人就要敢作敢为！改主贴这种偷鸡摸狗的做法，实在让众人鄙视！

   Post By：2010-8-6 8:24:00

强烈要求楼主将主贴回复原貌，是男人就要敢作敢为！改主贴这种偷鸡摸狗的做法，实在让众人鄙视！

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支持，同时请版主把“内容待审核”的帖子一并放出来，还事情本身一个真相。

跑兄这次“跑”的有点远了，干嘛讲“混兄”不会做琴啊？很是不解？？？？？你还不如去向你做琴的师傅陈问个究竟。

以下是引用wq8019在2010-8-5 18:21:00的发言：

回93楼zyw8000老师：

我说和大跑站在同一立场上，是基于他的原始贴，见98楼。文中大跑并未称自己是制琴师，他自己也没说自己是制琴师，只是说他是学制琴的。
我认为他只是在他的认知范围内指出了深圳所谓制琴界鱼龙混杂的乱象。

我之所以说“以我的经历，大炮说的基本不错”这句话，一是是因为有着切肤之痛，二是看的多了，也长见识了，知道怎么辨别真假制琴师了。
就我文中提到的几位，您给他们一套原材料，您会认为他们能给你完整地做出一把琴吗？
如果做出来，那么大跑就是撒谎，或是别有用心；
如果那几位做不出来，那么大跑就是对的，从这个意义上讲，说大跑遭”围殴“也不无不可吧。

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呵呵！尊敬的“wq8019”老师您好！我不责怪您。因为论坛本开放，谁都可以在这里发表自己的看法感想。尤其在知您没看到全部帖子的情况之后，我更是一点儿都不怪您的。真的，一点儿都不！也许您之前没进来看。一开始“大跑”老师的帖子，确如“琴韵深深”老师102楼所言，“主帖后许多跟贴以及大跑的回复都被删除了，其中大跑在讨论中很快就承认他提到的第十一位就是胡版主，并且，在胡版主不知情的情况下私自张贴他的照片(后来也被大跑自己删除)，并在其照片下发表一些乌七八糟的言论。 其后的争论，基本都是针对胡版主”。除了中间这“乌七八糟”四个字属于他的个人幽默评价与理解之外，都是真实无误的！“混版”自己也在29楼中说“朋友叫我才看到这个帖子，在另外的论坛也有同样的帖子，但其中没有提出我的名字，所以在下一概不予以理睬。但在这里提到了我的名字，大跑还没有经过我的同意，擅自贴出了我的照片，我就不得不说几句”，在111楼也有说法，“大跑曾在第5楼没有经过本人同意就擅自贴出了本人的照片，还提及本人姓名，不然的话在下根本不会理睬大跑的言语”。凡是从头至今看过全部帖子的老师与朋友，都是知道的。甚至连尊敬的“xy657”朋友，也曾在21楼对我发出过这样的呼吁，“报告8000老师：人家大炮兄刚刚说的是“WU”工作室，不是“HU”（虽然之前他也有贬责过HU），貌似是本人买琴的这个“WU”，不知道这里的人说话为何总云里雾里的，真愁死人了！”这虽是琴友之间的玩笑之言，但也足见当时的真实情况。

您在98楼看到的原始帖，起先是“大跑”老师贴在另一网上的。针对“混版”的话说得相对比较含混，是因怕踩地雷！而在这里贴的，是要明确得多的指明对象的了。咱可爱的“回来”版主在10楼有记录，我转来给大家欣赏。“第十一个姓hu，他在网上很有名，是某一个提琴网的版主，后来我发现他谈做琴的理论一窍不通。就开始怀疑他了，叫他发点做琴的照片来看，结果现在也没有见到。因为怀疑他不做琴遭到了他和他同党的打压，凡是对他们不利的言论统统封帖。还禁止发言了几天”。接着更是一路张扬，把“混版”的照片也贴了上来。那阵势简直有如常胜将军上战场。雄纠纠气昂昂，吹着号角，扬着旗幡，擂着战鼓，志在必得，内心得意洋洋。那形象，比可爱的“堂吉诃德”更强壮！可是，他的考虑有欠周到，他的步伐太过夸张，他进军的步骤也有点儿乱。他把如意算盘拨弄得“噼里啪啦”响，可是这算盘，在关键部位少了一颗重要的珠子。所以，给出的难免是错误的答案。试想，如今网络世界多么强，进入提琴网络领域的人，哪里可能只看这里不看那边？结果，在这里，他还是把地雷踩响，脸上身上，被炸得满是黑白斑。曾经擂过的战鼓，悄然放入了仓库；曾经吹过的号角，悄悄塞进了裤腰；曾经高扬的旗幡，默默地横在了随队的粮草车上。连那支被他舞得“嗖嗖”响的长枪（首帖），也不得不让身后的小卒帮他扛。但那些小卒没吃饱饭，一个个饿得肚子“咕咕”响。扛着他的枪，腿儿直打颤！

我个人认为，对于“大跑”老师的修改和删掉自己认为有问题的帖子，我倒是认为应该理解他。毕竟这说明他已经看到了自己帖子的问题，知道了这些帖子的不妥当。因此，我真诚建议，大家不必再要那些已经被改被删的帖子贴上网！对于他认真参与讨论，探求制琴真谛的帖子，也应该支持为是！但真诚希望他再上帖子，不要在里面跟有胡乱之言！如果他“大跑”老师真正对自己的不足有所认识，今后一直认真探索、刻苦钻研制琴技艺，认真做琴，踏实做人，不再盲目地、“小丑”般让人看着不爽地往自己脸上贴金抹黄，一味地想通过走“捷径”实现梦想。应该说，凭他的灵性，今后是能够做出让人满意的好琴的，只是时间可能要比预想的长！不然，一旦人品遭人嫌，琴做得再好，也不会得到正义、正直之士的由衷的赞赏！呵呵！

[此贴子已经被作者于2010-8-6 11:11:27编辑过]

第一，我为什么要删改以前的帖？因为数量说得多了大家反而不信，我又不是私家侦探，哪里有时间精力去收集这些证据。幸好有人见过其中几个，并且敢于出来说句话，才不至于搞得舆论一边倒。好像某些人在帖我的照片和视频的时候也是没有经过我的同意的，不过就公众人物的照片来说，只要不是用商业广告，基本上不需要经过本人的同意。
第二，我不是美国制琴师协会的理事，没有权力和义务更没有时间、精力，来审查某人参赛的琴是不是他做的。胡板深知这一点，所以甩出一个“烟雾弹”。我也没有杨子荣智斗众匪的能力，就光看他那帮的张牙舞爪的粉丝，我也决无这个胆量前去找死。
第三，鉴于舆论没有再形成一边倒的情况，我就不再多浪费时间在上面了。
第四，劝他的粉丝一句，多一点论点论据，少一点人身攻击。
如果没有再多的人身攻击，就此做摆也就算了，审核的帖就让它保持审核状态，如果有必要再打开。

[此贴子已经被作者于2010-8-6 14:42:00编辑过]